網誌分類:股票經
網誌日期:2018-06-23
今個星期,有位新同學在「鍾記價值投資學會」Telegram群組提出一個問題:「用價值投資角度看,廣汽(2238)好抵買,但幾乎所有報導都說大市和該股會繼續跌,好熊...... 令到我不知買不買好,其實大家有否經歷過類似的壓力?應該怎樣克服?我自己又貪心(怕錯失低價買入的良機)又恐懼(怕買入後股價會持續下跌),平衡不到!」
假如投資者想克服跌市買股票的心理壓力,我有三個建議:(1)做足功課;(2) 量力而為及(3)長線投資。
首先,在準備買入某隻個股前,宜先做足適量的研究工作,對該股的基本面和估值有較深人的了解和估算。當股價跌至遠低於內在價值(充足的安全邊際)的時候,你便會有信心買進。
有一位學員說得好:「其實所有的投資決定都是建基於你對股票的內在價值認識有多深。當你越了解它的價值,你就會越堅定持有,股價大跌反而是增持的機會。相反,當你不了解價值的話,對公司沒有信心,股價大跌就可能把你的持股震走了。」
其次,是「量力而為」。不做孖展,減少被逼斬倉的壓力,晚上自然可以睡得好。
最後,是「長線投資」。不要理會買入後短期的股價波動所帶來的賬面虧損,保持長線樂觀的心態和信念,堅決持有,因為長遠來說,優質股票的股價必然會反映公司的內在價值。
即係要胆小(量力而為),心細(做好功課)腳皮厚(長線投資)💪
回覆刪除腳皮厚,哈哈。。。
刪除明白禪師的智慧,哈哈!
刪除作者已經移除這則留言。
回覆刪除谢谢你的分享。投资者功力不够的,都会有这样的烦恼。
回覆刪除娜娜:不客氣。「又貪心,又恐懼」是一般投資者的寫照。
刪除現在手持股票:
回覆刪除1211 比亞迪 買入價:58.0 現價:48.8 一手
2628 中人壽 買入價:26.45 現價:20.85 一手
388 港交所 買入價:304.0 現價:242.2兩手
手持的都是優質股,但現價跌了不少,應該繼續持有還是止蝕?
簡單來說,假如你認定它們是優質股,估值也不算昂貴,並打算長線投資,便無須止蝕。
刪除都是高位入貨 ?
刪除如果懂得計算估值,不會在 $300 以上買入港交所 ?
Ken Leung
Ken兄也是價值投資的信徒吧!
刪除首先,要有錢
回覆刪除其次,要有錢
最後,要有錢
萬事好商量,有錢點買都得 😄
紫夜:有錢便任性,哈哈!
刪除我認為散戶的弱點是 未知自己所持有(已有一定安全邊際)的股票
回覆刪除1.不知道股價什麼時候翻家鄉(1年,3年,5年?不確定
2.因市況疑似逆轉而感到困惑(牛轉熊市)
3.面對持續下跌的股價感到不安,亦怕錯失更多機會成本
鐘sir的3個建議的確不錯 但要實際應用上 亦十分考驗個人心理質素
這的確是散戶的弱點。由於缺乏對股票價值的認識,他們的心靈都是比較脆弱的,股價下跌便會感到焦慮和不安。
刪除非常同意「量力而為」的重要性。
回覆刪除很多時候我們選對了、分析正確、買得好,偏偏輸給了自己的心理。買得太多,心裡受不住一時三刻的刺激,然後便沽升淚了。
Murciélago:同意。持貨太多,心理壓力太大的話,便很容易做出一些非理性或錯誤的行為。
刪除如果在跌市時有依據鍾兄的 "三個建議" 去增持或新入貨,壓力又何有哉?
回覆刪除跌市時,如果一看到有某某股 (並不在自己觀察名單內) 跌破了52週/3年/5年低位,在沒有考慮鍾兄的 "三個建議",便胡亂想 "尋寶" 的,便真的太危險了。
Michael兄:對的,選股最好在自己的能力圈範圍之內。
刪除想請教鍾兄,請問如何可以建立自己的能力圈,有沒有較具體的方法/模式可以仿效?例如想令某行業成為自己的能力圈內的話,該從那些方面著手研究?令自己真的懂得該行業?
刪除豬肚雞兄:這個要看你自己的能力。不妨先學習了解一些商業模式比較簡單的行業,可以從閱讀行業內上市公司的年報和財務報表開始。
刪除自己的能力範圍就是包括基本收入,資產實力,以及投資眼光,心態,方式,一個較為綜合性的說法
刪除一般來講基本收入未去到個人事業比較高位,我會建議花時間賺取回報好過找投資回報,因為有基本實力才有底氣做一個包含不同風險回報的個人投資策略。如果無實力唔了解自己投資的東西,心態自然就更不能放正了。
Season 所言,也正正就是鍾兄的(2)號建議 : [量力而為]。如果投資的錢是兩個月後要用的,當然不宜作出投資了。
刪除但也可就在今天起,便先行[做足功課],待有力時便可[長線投資]了。
Season:業餘投資者不要為了找尋投資回報而忽略了工作及個人事業,這是很好的提醒。
刪除Michael兄所言甚是。
刪除聽少啲財演評論。高幾毫叫人獲利,跌少少又叫止蝕,咁好唔得閒㗎!
回覆刪除投資不宜太多短線的操作。
刪除非常認同鍾兄說的, 「量力以為」, 我自己會以「分散投資」來減輕自己的壓力。
回覆刪除但「做足功課」對散戶來說 (包括我)也是一個難題, 因為我們很多時候對公司的認知也是來自年報, 對於突然而來的波動往往會「怯」。例如廣汽, 看了很多文章近年來也沒有太大的壞消息, 但自己會想「是否因為貿易戰而影響股價,所以被一眾基金等拋售而自己又不知道」。對於這種心情, 不知道鍾記有否遇過?
二當家兄:同意「分散投資」是一個減輕壓力的好辦法,但也不宜太過分散,比如投資組合超過20隻股票。
刪除盡量了解公司的經營模式可以幫助分析。假如業餘投資者真的對自己的分析和判斷沒有信心,可能較適合買入指數基金呢。
Peter Lynch在他的名著Beating the Street的第15章使用的標題就是英國浪漫派詩人雪萊(Percy Bysshe Shelley)的《西風頌》(Ode to the West Wind)去講景氣循環股:
回覆刪除If Winter comes, can Spring be far behind?
汽車是典型的景氣循環股,Lynch在1982年重倉買進5家汽車公司(包括瑞典的Volvo),到1987年清倉。他最賺錢的股票也是汽車股。所以,他在這方面的投資經驗總結非常值得師法。如:
投資景氣循環型股票,重要的是要抓住正確時機及時賣出,獲利了結,不然的話,好股票就會變成爛股票。
我認為汽車業的景氣寒冬還沒有來到,耐心等候吧!
謝謝Ch Liu兄的提醒。汽車股2017年的表現很好,但今年以來則很差,盡顯景氣循環股的特性。
刪除Rejecting a stock because the price has boubled, tripled, or even quadrupled in the recent past can be a big mistake. Whether a million investors made op lost money on Chrysler last month has no bearing on what happen next month. I try to treat each potential investment as if had no history-the “be here now” approach. Whatever occurred earlier is irrelevant. The important thing is whether the stock is cheap or expensive today at $21-$22, based on its earnings potential of $5 to $7 a share. p. 303, Beating the Street
刪除照林奇的說法,汽車股的PE在大跌市的時候可以下降到3倍,比現在的4.92倍 還要便宜很多。加上川普已經威脅歐盟、日本、南韓等汽車生產國,市場是非常盲目的,中國的汽車賣去美國的不多,最近也應聲下跌不少。我較常跟踪2333長城汽車,所以也關切它的報價。不過,目前股價已經下跌至低於其資產淨值(PB 0.87),股息率上升至6.41%,應該是分批買進的好時機。
認同Ch Liu兄提議的「分批買進」是較好的策略,因為很難估算到汽車板塊股價周期的低點。另外,今年整體汽車銷售增長放緩,汽車也許有減價的壓力,影響毛利率及盈利,投資者宜關注這點風險。
刪除股市缺水,做實業的股票PE低,炒概念的股票PE高。
回覆刪除趨勢=心理+金錢
三才劍客
三才劍客兄:長遠來說,股價都會反映公司的價值。價值投資者應該懂得如何選擇。
刪除良心提醒:大跌市即將來臨,請大家如有買槓桿產品要小心控制風險。
回覆刪除最後感謝鍾兄一直以來無私的分析。
多謝curt兄的提醒。大家記得量力而為。
刪除鍾sir,用月供股票買入優質股會不會比較好,不用怕買貴咗或不能買最低點!
回覆刪除謝謝!
月供股票不錯,可以用時間分散風險。
刪除鍾sir,你認為汽車股處景氣的那個位置?
回覆刪除謝謝!
由於汽車行業銷售增長放緩,加上貿易戰的影響,令汽車股的股價今年以來下跌了不少。從估值上看,感覺投資者對汽車股的前景有點過度悲觀。
刪除請教鐘Sir,銀娛和金沙如果只能二選一,那一隻較優質和適宜作長線投資?
回覆刪除Why not both?
刪除三才劍客
Bill兄:這個問題較難答,因為兩者都有各自的優點。
刪除如果銀娛和金沙兩者只能二選一,我估我會選銀娛,主要考慮其土地儲備(澳門銀河第三、四期,橫琴項目等)較多,財務實力也較強,估值也較金沙低(以EV/EBITDA計算)。
謝謝鐘Sir回覆! 三才兄,因資金有限,只能二選一!
刪除Bill兄:不客氣。
刪除敢問鐘sir 價值投資是否不適用於港股身上?
回覆刪除因港股多數股票低於合理價
第一,價值是誰的價值?你的?還是市場的?
刪除第二,價值只是影響股價的其中一個因素。
第三,長遠來說,優質資產會反映它的價值,但前提是資產是優質的,而且有holding power,因為有機會3,5,7年不定。In long run,we are all dead.
三才劍客
為何不適合?股票市場永遠都是波動的,價格和價值通常都不一樣。對於價值投資者來說,這樣才產生買賣的機會。
刪除你的問題在大陸十多年前也出現過。
刪除那時他們幾乎90%是散戶,炒出炒入,非常多上市公司屬於不正當經營的。但對價值投資者言,仍有不少優質公司,所以,問題還是不大。香港屬於成熟市場,機構投資者佔80%,所以,更適合價值投資。
我使用過Graham的價值投資方法,不論前期的方法(方法見《證券分析》與《聰明的投資者》兩書)與晚年投資方法,對瑞典、香港和台灣都做過完整的Back Test,績效都驚人地好。2016年1月與2月,我還做過Forward Test,績效也一樣驚人地好。
事實上,投資只有兩種方法:
一、Timing
二、Pricing
前者猜測市場與個股的發展趨勢,中文叫做“擇時”。
後者為市場與個股定價估值。買在低價位,賣在高價位。消極地說,不要買貴了。積極地說,盡可能買得便宜。High valuations entail high risks.所以,千萬不要買貴了。
建議參加鍾兄的價值投資班,學習好紮實的知識。
投資能夠成功有四個要素:
一、資金。二、知識。三、耐性。四、紀律。
只有價值投資的知識能讓你的資金一直賺下去,但我把它擺在第二位,這是因為香港的年輕朋友與世界各地的年輕朋友最欠缺的是資金!
感謝ch liu師兄解答!
刪除“The long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead. Economists set themselves too easy, too useless a task if in tempestuous seasons they can only tell us that when the storm is past the ocean is flat again.”
刪除上面這一段話引自John Keynes早年作品(1923)The Tract on Monetary Reform一書第3章第80頁的話,凱恩斯當時已經對古典經濟理論與決策者所認為的總供給與總需求失衡,長期來說,市場本身會慢慢修復它,不必擔心。但是,衰退、蕭條與大量失業人口是當前燃眉之急,你們卻當成沒事人一樣,怎麼可以這樣子!所以,他後來在《通論》(1936)裡就提出了增加總需求的政策,包括增加政府的公共支出。坊間引用In the long run we are all dead.這一句話並不知道它與投資毫無關係。凱恩斯的投資理論正好建立在長線上!
Ch Liu兄:同意「買得便宜」(價格遠低於內在價值)對於投資者來說很重要,也非常合乎邏輯。但散戶偏偏不喜歡或不敢於大跌市的時候買貨,反而在大升市的時候高追,投資成績可想而知。
刪除Ch Liu兄:「坊間引用In the long run we are all dead.這一句話並不知道它與投資毫無關係。凱恩斯的投資理論正好建立在長線上!」受教了,謝謝!
刪除鍾sir,希望在blog或其他平台分享一下:萬一看錯了或股價不似預期,what is the plan B?
回覆刪除對於投資者,尤其新手,犯錯是必然的,如何避免虧大錢(操作手法和plan B)是重要的。
三才劍客
三才劍客兄:投資者輸錢通常有兩個原因:(1)選錯股,買了劣質股;(2)雖然是優質股,但以太高或太貴的價格買進。要避免虧大錢,就要盡量避免出現以上的兩種情況。
刪除當然也要參考Ch Liu兄樓下的補充------兩位價值投資理論奠基人的Plan B。
兩位價值投資理論奠基人的Plan B:
回覆刪除Benjamin Graham
We make no predictions about the future earnings performance of Eltra or Emhart. In the investor’s diversified list of common stocks there are bound to be some that prove disappointing, and this may be the case for one or both of this pair. But the diversified
list itself, based on the above principles of selection, plus whatever other sensible criteria the investor may wish to apply, should perform well enough across the years. At least, long experience tells us so. cf. p. 338, The Intelligent Investor
John Keynes
1. A careful selection of a few investments (or a few types of investment) having regard to their cheapness in relation to their probable actual and potential intrinsic value over a period of years ahead and in relation to alternative investments at the time;
2. A steadfast holding of these in fairly large units through thick and thin, perhaps for several years, until either they have fulfilled their promise or it is evident that they were purchased on a mistake;
3. A balanced investment position, i.e., a variety of risks in spite of individual holdings being large, and if possible, opposed risks. p.107, The Collected Writings of John Maynard Keynes, Vol. XII, Memorandum for the Estates Committee, King´s College, Cambridge, 8 May 1938,
謝謝Ch Liu兄。「分散投資」及「嚴格選股」應該是重點。
刪除鐘SIR, 我亦是正在學習如何克服心魔, 於跌市慢慢買入自己認為估值便宜的好股. 不是說現在是熊市 (反正我不會知道), 想請問一下, 當年金融海嘯時, 很多股票跌至比正常估值低很多的水平, 可能是比歷史平均值低2-3個標準差以上, 什或市值低於現金水平的狀態. 假若以正常估值方式買股, 可能要嚴重捱價. 可否分享一下當時你的買貨方法?
回覆刪除不妨參考一下Ben Graham為防禦型投資者提供的資產配置指引。
刪除Blog文《Ben Graham資產配置指引》
http://bennychungwai.blogspot.com/2017/09/ben-graham.html
重點是分段買貨,越跌越買。
鍾sir,請問內地新能源汽車補貼減少使車企盈利減少,請問有沒有需要下調比亞迪,吉行的合理價?
回覆刪除初步計比亞迪合理價50元,吉利20元,請問大概對不對?
謝謝!
正因為內地新能源汽車補貼減少,令比亞迪之前發出盈警,預計今年上半年的利潤將會大跌,所以目前要為其做估值會比較困難。
刪除至於吉利,不妨參考綜合分析員對其2018年及2019年的每股盈利預測,然後計算2018年及2019年預測市盈率,再跟公司過去的平均預測市盈率及同業比較一下,看看其估值是否合理。
鍾sir,你認為吉利的合理預測市盈率應該係幾多倍同點解?
刪除新能源補貼減少不會影響吉利嗎?
謝謝!
假設均值回歸的話,合理價相等於過去平均預測市盈率(以2018年預測市盈率計算)。新能源補貼減少理應也會影響吉利的盈利,分析員做預測的時候,應該也會考慮到這點因素。
刪除呢d时候,真系少d定力都唔得
回覆刪除波動的市況容易令人信心不足,也是考驗投資者的定力。
刪除鍾sir, 請問現時廣汽股價低迷,估值屬吸引,你會趁這機會增持嗎?
回覆刪除我有採用分段吸納的策略,增持廣汽,越低越買。現時整體汽車股板塊(包括廣汽和比亞迪)佔我的股票投資組合比重約5至10%。
刪除希望廣汽能重新回歸合理價值 不用等太耐吧
刪除看似7元有支持 似乎見底了
但願如此。
刪除鍾sir,你話分段吸納作策略,請問你會以安全邊際還是以時間作分注呢?另外,如果資金不夠分幾注買入,應該點做呢?
刪除謝謝!
匿名兄:主要考慮安全邊際。如果資金不夠分幾注買入,便要看準時機了。
刪除鍾sir,假設以安全邊際百份之20,30,40作分注,但係有時股價去到百分之20,便停留一段時間,唔知仲會唔會下跌去百份之30,40,咁你會堅持等到有百分之30先買入嗎?咁如果見唔到百分之30,咁點呢?
回覆刪除另外,股價跌嘅時候唔知幅度幾多,時間持續幾耐,你認為最好的買入策略應該點做?
謝謝!
分段買入的原意是希望以一個平均的價格買進,投資者當然希望越低越好,但假如安全邊際定得太低,便有機會買不到,這是一個Trade off,需要彈性處理,不能一概而論。
刪除假設我打算買入某個數量心儀的優質股,而該股的價格只是去到百分之20的安全邊際而沒有下跌至百份之30的安全邊際,我想我都會買進呢,因為平均有百分之20以上的安全邊際已算是不錯了!
鍾sir,有時都不會知道股價跌到幾多幅度,因短期股價不可預測,股價可能有,亦可能沒有百分之30的安全邊際,你會唔會一段時間都唔見有再下跌,如一個月,就再入一注呢?
刪除謝謝!
也許會的。要懂得「執生」。
刪除